Vagoane parasite / scoase din uz / defecte.

[Daniel]

Daca remiza de vagoane Obor s-a desfiintat oare ca mai urmeaza? Desfiintarea garii si transformarea ei in mall asa cum isi dorea tovarasu' Ontanu???

[COSTACHE MIHAIL]

Asa este. Ontanu isi doreste un parc acolo, iar altii mai sus doresc sa se construiasca blocuri in locul sinelor. Mai exista o varianta. Sa se faca un muzeu C.F.R. in aer liber. Am auzit si varianta asta.

[Daniel]

Blocuri pentru multi ani de acum incolo nu se vor face deoarece piata e cazuta grav de tot si nicio banca nu mai ofera credit unor astfel de investitii. Despre un posibil muzeu feroviar, se mai vehicula si Gara Cotroceni. Pana se vor hotara cei ce doresc infiintarea unui muzeu adevarat si la noi, s-ar putea ca ambele gari sa fie deja Istorie...

Revenind la subiect, partea mai trista e ca remiza de vagoane Obor s-a desfiintat, ceea ce e semn foarte rau pentru CFR Calatori care in loc sa se indrepte catre o situatie mai buna si sa se revigoreze, incet incet dispare in marea de minciuni si promisiuni desarte ale gurvernantilor...

[COSTACHE MIHAIL]

Dintr-un ziar mai vechi, Foisorul de foc

[Daniel]

Cea mai mare prostie din lume sa inchizi Gara Obor. Orice oras mare european, are nu una, ci mai multe gari interioare. Dar ce sa le ceri ciobanilor inculti care au functii in tara asta nenorocita? Cam asta este gandirea "edililor" si a unor trepadusi care au sarit direct din Dacia 1100 in Jeep...

[COSTACHE MIHAIL]

In ultimii 5 ani, aceasta gara a avut parte de un declin accentuat. Mai intai trenurile accelerate si rapide au fost transferate in Bucuresti Nord odata cu finalizarea lucrarilor la M800. Apoi trenurile de marfa s-au rarit pana cand acestea au ajuns inexistente. Ultima oara mai veneau vagoane cu apa minerala. Apoi s-au desfiintat cele 4 garnituri ale faimosului tren ,,Dragonul Rosu'', acea Rama 58 care facea legatura intre Bucuresti Obor si Bucuresti Nord. Dupa aceasta, a fost maltratat Trenul Bucuresti. Apoi au fost scoase trenurile de Oltenita, cele 2 perechi care plecau de la linia 3 si soseau la linia 4. De atunci, cele 2 linii au rams parasite. Apoi vagoanele abandonate au fost duse la Basarab. Iar acum se mai gasesc doar cateva vagoane albastre compartimentate. In rest ...nimic! Trenurile care sosec, nici macar nu mai intra toate in remiza. Raman garate la liniile 1 si 2 ale garii. Doar locomotiva rebruseaza! Pacat..mare pacat!

[Daniel]

Despre viitorul garii Obor ar trebui sa initiem un subiect dedicat unde sa facem o prezentare si sa inventariem fotografic tot ce se poate. Revenind la vagoanele noastre, din ce am inteles, in incinta Grivita SA au fost introduse pana acum un numar de vreo 10 bucati care vor intra la reparat. Voi incerca sa aflu precis care va fi soarta acestora.

[COSTACHE MIHAIL]

Bine zici Daniel, ca am deviat de la subiect. Poate separi acest topic . Am trecut astazi prin Gara Obor. Nu mai erau decat sirul acela de vagoane vechi, 13 la numar in care sunt si vagoane 21-47 si mai erau in afara de acel sir de vagoane, doua vagoane etajate pentru rezerva. In rest nici o locomotiva electrica, nici o locomotiva de manevra. Totul parea pustiu, liniile au ruginit, doar cerul parea superb acoperit de niste nori fini care te indemna la meditatie si la nostalgia vremurilor demult apuse, cand toate liniile erau pline de vagoane.

Foto: COSTACHE MIHAIL

Foto: COSTACHE MIHAIL

Foto: COSTACHE MIHAIL

[Alex Avram]

Despre viitorul garii Obor ar trebui sa initiem un subiect dedicat unde sa facem o prezentare si sa inventariem fotografic tot ce se poate. Revenind la vagoanele noastre, din ce am inteles, in incinta Grivita SA au fost introduse pana acum un numar de vreo 10 bucati care vor intra la reparat. Voi incerca sa aflu precis care va fi soarta acestora.

Pai hai sa facem ca cine stie ce le mai bubuie la astia mintea si o desfiinteaza! Si aici in OBOR vin o gramada de navetisti...sau din astia care nu isi permit sa mearga cu IR din Nord...pentru Statiile principale de pe traseu

[Alex Avram]

doua vagoane etajate pentru rezerva. In rest nici o locomotiva electrica, nici o locomotiva de manevra. Totul parea pustiu, liniile au ruginit, doar cerul parea superb acoperit de niste nori fini care te indemna la meditatie si la nostalgia vremurilor demult apuse, cand toate liniile erau pline de vagoane.

Vagoanele alea etajate sunt de la 11017....In OBOR sunt 3 trenuri cu Etajate....
11015 11017 si 11012(se unesc in CT primele 2...)

[ANDU2100CP]

Doua vagoane parasite in Chitila

[Andrei98]

Stie cumva cineva de ce nu mai sunt folosite vagoanele 21-70 si ce s-a intamplat cu ele?

[Daniel]

Despre primul vagon aflat in zona statiei Basarab, stiu ca face parte dintr-un lot de vagoane (printre care multe dormitoare de tip B70) ce au fost retrase si lasate in "conservare" de mai bine de zece ani. E drept ca intre timp au fost devastate de catre aurolaci si mai apoi buna parte din ele au fost si casate, insa nu stiu cine s-a ocupat de taierea lor si daca s-a facut legal. E drept ca e posibil sa fi fost scoase la casat, insa asta nu stiu sigur.

Celelalte au apartinut fostei remize de vagoane Obor (dar si Basarab) si au fost aduse acolo odata cu desfiintarea acestei grupe tehnice din Bucuresti Obor. Nu stiu sigur care este situatia lor, daca vor intra la reparatie sau modernizare in Grivita, fie vor fi expediate la Calarasi unde vor fi taiate ca mai toate Bonanzele Oborului. Ramane de vazut. Repet, nu stiu daca se afla in conservare sau asteapta taierea.

Oricum nu e normal sa arate in asa hal pentru ca nu sunt vagoane foarte vechi (multe sunt fabricate prin anii '80) iar sasiul si cutia sunt in stare foarte buna. Insa daca politica M.T. este sa inlocuiasca ei (din ce bani???) flota de vagoane a CFR Calatori sau s-o "tunda" ca sa mai faca unii ceva profit, ramane de vazut...

[ANDU2100CP]

Vestitele dormitoare de la Grivita au ajuns in depoul Ploiesti

[Daniel]

Foarte interesant! Printre T2S-uri, "Hanse" si MU-uri aduse prin 2000 second hand din Germania de Vest, am vazut in filmarea lui Adysoft si un B70 dormitor, ce au plecat daca nu ma insel pe 6 decembrie.



Este interesant de vazut ce se va intimpla cu ele. Din ce vad eu in incinta cu pricina mai exista si un cuplu TE, dar si alte B70. Cineva din Ploiesti mi-a zis ca pe acolo se cam taie vagoane. Cine stie ce se va intimpla si cu astea.

Din ce stiu convoiul asta de vagoane stationa de cativa ani in aceeasi stare undeva prin liniile vecine cu IMMR-ul, nu in zona halelor de revizie de la Grivita (catre Podul Constanta), unde se aflau altele care au fost reparate.

[Daniel]

Iata ca la inceputul acestui an, in zona Triajului Brasov, bitter a suprins patru vagoane de dormit tip B70, unul din ele fiind indentificat din fosta serie 60-41, ceva mai rare fiind daca nu ma insel cam primele de acest tip intrate in dotarea CFR si fabricate pe la finele anilor 1970. Interioarele unui astfel de vagon le am si eu suprinse acum ceva vreme, insa ele vor face subiectul unei alte prezentari la momentul cuvenit. Tot ce stiu este ca aceste vagoane erau dotate cu instalatie de aer conditional monocanal si aveau un dus intr-unul din capetele vagonului. Haideti sa vedem aceste vagoane care cel mai probabil asteapta casarea pe o linie moarta din zona. Au fost devastate ca de obicei, si au ajuns aproape in aceeasi stare cu cele cateva ramase in remiza la Basarab.

Patru vagoane foste dormitoare tip B70 lasate la devastat in zona Triaj din Brasov. / Foto: bitter

Unele au fost din primele serii de acest tip. / Foto: bitter

Detaliu inmatriculare vagon seria 60-41 in zona Triajului Brasov. / Foto: bitter

Candva un boghiu tip Goerlitz V. / Foto: bitter

Detaliu inscriptii pe sasiul vagonului. / Foto: bitter

Pana si tabla de pe acoperis s-a furat. A se observa ca nu au fost captusite cu azbest care este cancerigen. / Foto: bitter

In interior, cutia vagonului goala, chelita de tot ce se putea fura. / Foto: bitter

Cam atat pe moment.

[Daniel]

De la dormitoare B70, sa ne indreptam atentia catre alte vagoane aproape abandonate, cu mult mai vechi, aflate in statia cf Craiova. Ele nu sunt o noutate pe forumurile din Romania, insa cred ca prin simplul fapt ca arata in stare foarte buna, daca exista autoritati care doresc salvarea lor, s-ar putea recupera cate ceva din Istoria Feroviara a Romaniei. Am sa le trec in revista, asa cum le-am gasit in zona, si am sa va las sa le admirati, daca sunteti interesati.

In capatul x al statiei cf Craiova se afla tras la gard un tren al CFR S.A / Foto: Daniel

Undeva in capatul X al liniilor statiei din Craiova, pe o linie abatuta ce duce catre o unitate a celor de la Linii, se afla o garnitura esalon, in mare parte compusa din vagoane pentru piatra sparta tip Eakkmos. Intre ele am descoperit trei vagoane de calatori interesante, primul din acest convoi, a facut parte candva din vechiul tren sanitar al CFR. Am sa incep cu acesta.

Unul din vagoanele fostului tren sanitar. / Foto: Daniel

Acest vagon, la origine un fost dormitor fabricat la Astra in anii '30, sta acum "ingropat" in vegetatie. Cateva imagini cu acesta (inainte sa dispara intr-o buna zi sub focul autogenului):

Vagonul se prezinta inca intr-o stare buna. / Foto: Daniel

Vegetatia "feroviara" inghite incet vagonul... / Foto: Daniel

Linia pe care este garat acest vagon. / Foto: Daniel

Detaliu ferestre vagon. / Foto: Daniel

Ceea ce este interesant de observat, un recipient montat in capatul vagonului, in dreptul usilor de intercomunicatie. Nu stiu ce anume ar fi putut deservi acest rezervor, mai ales ca vagonul a avut mai multe intrebuintari pana sa fie cel mai probabil retras din serviciu.

Unul din capetele unui fost vagon al trenului sanitar. / Foto: Daniel

Intr-unul din capete se pare ca a fost adaptat un boiler sau rezervor de apa. / Foto: Daniel

Panorama a zonei in care se afla vagoanele. / Foto: Daniel

Sa trecem mai departe... / Foto: Daniel

De aici vom merge mai departe, catre celelalte vagoane ale trenului. De mentionat ca interioarele sunt in stare foarte buna. La fel si cutiile vagoanelor. In cele ce urmeaza vom ajunge la doua vagoane de calatori si mai vechi...

Vagoane de la inceputul secolului XX... / Foto: Daniel

Aceste vagoane sunt printre cele mai vechi ale acestui tren. Este posibil sa fie vagoane fabricate la uzinele "Astra" din Arad pe la inceputul anilor 1900, insa la fel de bine (deoarece placutele originale nu mai exista pe lonjeroane) pot fi si de alt tip (seamana destul de mult cu niste vagoane fabricate la uzinele italiene Ernesto Breda in aceeasi perioada). Vagoanele sunt de acelasi tip constructiv, ambele de clasa 1. Este interesant de observat ca ele au fixate cifre in relief pe lateralele din capete, cu numarul clasei apartinatoare.

Printre vagoane de piatra sparta inca doua vagoane vechi de calatori. / Foto: Daniel

Vagoanele sunt de clasa1. / Foto: Daniel

Vagonul are sapte compartimente. / Foto: Daniel

Detalii ale ferestrelor primului vagon de clasa 1. / Foto: Daniel

Unul din capetele vagonului vazut de pe partea opusa. / Foto: Daniel

Panorama a locului in care se afla acest vagon - a se observa invazia vegetatiei. / Foto: Daniel

Langa un Eakkmos pentru piatra sparta. / Foto: Daniel

O alta imagine a vagonului cu ferestrele inecate in vegetatia salbatica. / Foto: Daniel

Trec si la al doilea vagon de acelasi tip, aflat in capatul garniturii lasat sa rugineasca in tufe si maracini...

Al doilea vagon de acelasi tip, este cuplat cu o veche cisterna... / Foto: Daniel

Boghiurile acestor vagoane sunt destul de interesante si e posibil sa fie de tip Gorlitz I sau II fabricate intre anii 1923 - 1928 la uzinele cu acelasi nume din fosta regiune Silezia a Germaniei. Am de remarcat faptul ca unii pasionati folosesc in mod eronat denumirea de "boghiu prusian" pentru orice boghiu Goerlitz mai vechi de Goerlitz III, din doua motive: exprimarea "prusian" este una eronata, cea corecta fiind "prusac" pentru ca nu suntem englezi sa spunem "prussian". Al doilea motiv este ca denumirea de boghiu prusac este una destul de generala si inseamna orice tip de boghiu german produs inainte de 1945, cand odata cu Tratatul de la Potsdam, Prusia a fost desfiintata de catre Aliati. Asta denota o lipsa de cultura generala enorma... Inchei aici paranteza asta.

Detaliu boghiu. / Foto: Daniel

Al doilea vagon de clasa 1 vazut din partea opusa a liniilor. / Foto: Daniel

La umbra unui brad.. / Foto: daniel

Vagonul are cateva geamuri sparte si acoperite cu placaje. / Foto: Daniel

Un vagon cisterna propus pentru casare... / Foto: Daniel

Sa ajungem si la ultimul vagon de epoca, plasat ultimul in acest sir de vagoane. Insa, chiar daca este un vagon de marfa, merita prezentat si el pentru valoarea istorica pe care o are, mai ales ca acest vagon de tip Ks inca se mai afla intr-o stare as putea spune excelenta, lipsindu-i o vopsea proaspata si o revizie de rutina pentru a deveni o piesa de exceptie intr-un muzeu al vagoanelor...

Undeva in spate, un batran Ks rugineste si el alaturi de celelalte vagoane... / Foto: Daniel

Dintre frunze "pleaca" spre neant un tren fantoma... / Foto: Daniel

Ar putea deveni o superba piesa de muzeu. / Foto: Daniel

Insa este propus pentru casare... / Foto: Daniel

Detaliu inscriptii vagon. / Foto: Daniel

Detaliu schimbator regim de franare. / Foto: Daniel

O ultima imagine a Ks-ului ce asteapta casarea... / Foto: Daniel

Imi iau ramas bun aici de la vechile vagoane care, intr-o tara civilizata ar fi fost reconditionate si fie ar fi facut parte dintr-un muzeu adevarat al cailor ferate (care din pacate nu exista in Romania), fie ar fi facut curse de agrement cu locomotive cu abur, pe trasee frumoase pentru cei ce vor sa-si petreaca un concediu sau un week-end frumos... Dar, traim in Romania si aici toate valorile sunt inversate...

Las in urma vagoanele vechi, cu speranta ca vor avea o soarta mai buna decat otel de furnal pentru oale si capace... Utopic, nu? / Foto: Daniel

In mesajul urmator, voi veni cu cateva imagini ale unor vagoane mult mai noi, care daca ar fi fost reconditionate, ar fi ajutat la buna functionare a CFR Calatori, in conditiile in care aceasta societate se afla intr-o criza majora de vagoane...

[Drakkar electric]

Am citit si stirea cu primaria din Zlatna si poate iau ei vagoanele astea sa le restaureze pentru trenul turistic. E pacat de ele sa rugineasca acolo sau sa fie casate. Stiu ca exista un domn Florin Nan la depoul Dej care are un muzeu de vagoane de marfa unde ar putea ajunge si acea cisterna.

[Daniel]

Ei bine, am sa vin in acest moment cu cele doua vagoane "celebre" din Chitila pe care multi le-au vazut, insa putini le au pozate in vremea cand inca mai aratau binisor. Am sa revin in cadrul acestui subiect cu un reportaj pe larg despore cum aratau ele inainte sa fie devastate. Momentan postez o imagine cu cele doua vagoane (foste dormitoare) ale CFR:

Foto: Daniel

Unul din ele din ce stiu este de fabricatie germana de prin anii '30 (Waggonfabrik Josef Rathgeber, München).

[Drakkar electric]

Mai sunt niste vagoane pe la Basarab. Cat de vechi sunt?

[Daniel]

Buna intrebarea si am sa-ti raspund. Sper sa nu ma intind prea mult, insa, veti vedea lucruri sper eu interesante. Vagoanele de tip Y/B 70 aruncate in remiza de vagoane Basarab, au stat pana acum cativa ani in fosta remiza de vagoane Bucuresti Obor. Dupa ce au ajuns in Basarab au inceput sa fie devastate in mod sistematic, si imi e teama ca cineva o sa le si valorifice la fier vechi. Vagoanele ar fi trebuit sa aiba o soarta mai buna, deoarece nu sunt prea vechi.

Vagoane tip Y/B70 devastate in remiza Basarab. / Foto: Daniel

Aceste vagoane sunt fabricate intre anii 1981 - 1983 si au fost livrate in mai multe loturi succesive catre CFR intre anii 1982 - 1984. Ele sunt fabricate la fostele uzine DWA Gorlitz (actualmente preluate de Bombardier) si au sosit in trei variante de confort (serie literala): tip A (Clasa 1) - 70 bucati, tip B (Clasa 2a) - 190 bucati si tip AB (Clasele 1/2) - 30 de bucati. Pe langa acestea s-au livrat si un numar de 50 de vagoane cuseta Bc.

In Basarab gasim si A, si B si AB.

Detaliu compartiment clasa 1 devastat. / Foto: Daniel

Zapada a cucerit interioarele. / Foto: Daniel

Ferestrele au ramas fara geamuri si chedere. / Foto: Daniel

Iata cum aratau vagoanele de Clasa 1 cand erau noi (conform unui pliant de prezentare al vremii pe care l-am achizitionat recent de la un buchinist):

Vagon de clasa 1. / Colectia personala de pliante.

Interior clasa 1. / Colectia personala de pliante.

Holuri si grupuri sanitare la Clasa 1 / Colectia personala de pliante.

Cele de clasa a 2a :

Vagon de clasa 2. / Foto: Daniel

Compartimente de a 2a devastate si fara geamuri. / Foto: Daniel

Cum aratau ele conform aceluiasi pliant de prezentare:

Vagon clasa 2. / Colectia personala de pliante.

Interioare clasa 2a. / Colectia personala de pliante.

Din pacate ar fi trist ca aceste vagoane sa dispara sub focul autogenului si sa nu fie reconditionate macar in forma originala (nu mai vorbesc de modernizare). In fine. De la aceste imagini recente din remiza Basarab, sa trecem la Depoul CFR Calatori Pitesti, unde vom descoperi ultimul supravietuitor poate, din vechile vagoane tip "Dimitrov" licenta Uzinele Gh. Dimitrov Sofia.

Dincolo de gardul depoului Pitesti / Foto: Daniel

Undeva pe la finele anilor '90 si inceputul anilor 2000, la Remarul Pascani au fost modernizate si transformate in vagoane salon. Acest vagon descoperit aici, a fost inchiriat de catre fostul operator privat de calatori Servtrans Invest, si alaturi de un vagon tip "120 A" Bonanza seria 21-47 (produse de Pafawag Wroclaw) construite intre anii 1969 - 1970, pe linia Pitesti - Campulung (Muscel). Vagonul apartine seriei 21-22 si are numarul de parc 034-5. Imaginile au fost surpinse la inceputul acestei luni, inainte de zapezile de acum.

Detaliu inscriptii vagon / Foto: Daniel

Capetele vagonului. / Foto: Daniel

Interioare in stare buna ale vagonului. / Foto: Daniel

Prin fereastra se vede usa de intrare in salon. / Foto: Daniel

Vegetatia inghite vagoanele ruginite / Foto: Daniel

Panorama pe inalt a unuia din capete / Foto: Daniel

O alta imagine cu acest Dimitrov modernizat / Foto: Daniel

Ferestrele sunt intacte / Foto: Daniel

Logo-ul Servtrans / Foto: Daniel

Asadar, acesta este ultimul "supravietuitor" de care cel putin eu stiu si ar fi pacat sa dispara. Chiar daca este un "Dimitrov" modificat, modernizat, el ar trebui sa stea intr-un muzeu adevarat al cailor ferate...

Ultimul Dimitrov din depoul Pitesti. / Foto: Daniel

La final va arat si vagonul "Bonanza" (care nu este "poreclit" asa de pasionati, ci asa l-a denumit producatorul lor polonez, Uzinele Pafawag Wroclaw (Breslau, ex Silezia germana), ca tip cosntructiv fiind denumit 120 A. Initial aceste vagoane cosntruite epntru CFR au venit pe alt tip de boghiuri ale PKP si ulterior au fost inlocuite la CFR cu boghiuri de Arad tip Minden - Deutz 33 sub licenta. Acest vagon a facut si el serviciu impreuna cu Dimitrov-ul pentru Servtrans Invest in urma cu cativa ani.

Un vagon tip 120 A 'Bonanza' de Pafawag Wroclaw / Foto: Daniel

Cine stie, poate anumite vagoane vor avea o soarta mai buna. Momentan se pare ca nimanui nu-i pasa de ele si actuala conducere a CFR Calatori se gandeste la achizitionarea unor rame electrice pentru cei aproape 5% din reteaua feroviara a CFR (Coridorul IV) care inca nu este complet modernizata. Vagoanele de tip Y/B 70 au boghiuri Goerlitz V din cate stiu, pentru viteze de 140 km/h. Ar fi foarte utile pe liniile celelalte nemodernizate pentru viteze de 160km/h, pe care viteza medie este de 50km/h (si maxima de 70-100km/h) linii ce reprezinta 95% din intreaga retea CFR. Iniante ca cineva sa se gandeasca la a arunca banii pe trenuri noi si scumpe de viteza sporita, sa se intrebe daca nu cumva acesti bani ar trebui investiti in reparatia si modernizarea infrastructurii existente. Ar fi mult mai ieftin sa reconditionezi aceste vagoane ba chiar sa le modernizezi, decat sa le dai la fier vechi si sa umpli buzunarele unor producatori de material rulant modern de unica folosinta (comparativ cu liniile proaste ale CFR care distrug materialul rulant occidental extrem de sensibil). Dar unii daca vor sa fituiasca bani (si probabil au interese), atunci ramanem cu trenuri de "carton presat cu beculete si computere" pe linii de vagoane si locomotive solide...

[Drakkar electric]

Nu-mi spune ca pe coridorul IV or sa bage la trenuri regio automotoare de 160km/h ca e o prostie. Trenurile alea au opriri dese si distante scurte intre statii. Mai bine cumpara niste metrouri de la CAF si o rezolva asa.

[Mihai Nicolae]

8 vagoane de la Ploiesti vor fi trimise la revizie generala si dupa vor fi repuse in circulatie! (11.11.2016)

[Daniel]

Asta este o solutie foarte buna, adaptata la realitatile actuale din Romania. Te costa mult mai putin sa repari si sa modernizezi vagoanele deja existente cu care sa formezi trenuri de lung parcurs cu mai multe vagoane, care sa lege cat mai multe resedinte de judet pe o trasa, la preturi mai mici, decat sa investesti sume astronomice pe trenuri ultramoderne (cu mult peste calitatea infrastructurii actuale) pe care nu-ti scoti banii de investitie nici in 15-20 de ani. Este ceea ce trebuie facut, din punctul meu de vedere in aceasta perioada la CFR Calatori, pentru a ajuta ca societatea sa mearga pe plus in continuare. Sa nu luati in calcul ideile aiuristice ale unora care propun spargerea trenurilor, cum ar fi Bucuresti - Mangalia care sa fie limitat la Constanta, pentru ca aceasta idee catastrofic de proasta ar face calatorii sa apeleze la serviciile auto si ar scadea profitul companiei de stat.

[Andrei98]

Era si timpul sa se ocupe de ele, stateau asa aiurea aruncate prin Ploiesti Sud. Trebuie sa se ocupe si de vagoanele nefolosite din Grivita.